Hosteur

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pas cher, je pense...

pas vraiment de souci avec....

mais quand vous en avez un !!!!!!!!!!!!!!!

avant je faisais que du Html ou flash..... Jamais de souci

depuis que je jongle avec les CMS..... Ouille!!

- hotline surtaxée très difficile à joindre,
- lenteur des réponses aux tickets support
- réponses évasives ou imprécises

Donc, je suis passée au serveur dédié puisque le mutualisé pose des soucis...

Non seulement ça coute mais en plus, fonrmation par téléphone proposé, hyper éclair, vous avez intêret à avoir des notions de bases...

je ne veux mêmpas imaginé si j'avais dû l'installer moi même

Je tourne avec Webhost Manager (panel du serveur) cela évite d'aller coder, c'est un assistant...

Primo il est en anglais.. j'ai rien contre.. mais tout le monde lit pas l'anglais, impossible qu'il soit en francais. Et ils le précisent pas à l'achat...

Quand à la formation téléphonique, j'avais la sensation de les déranger dans le nombre de mes questions plutôt qu'autre chose...

24/24? c'est écrit oui... mais pas précisé ou, comment...

Bref.......

j'y suis 2004, j'ai pas changé de peur de trouver pire mais là, je crois que j'arrive au moment ou il faut que je décide vraiment d'aller ailleurs...

leurs défauts principal..

Mauvaise qualité relation clientèle.

quelqu'uns uns sympas mais ça fait pas la société malheureusement.

le divorce est pour bientot.

AMytis

StephaneV · Posté le: 14 Mar 2007, 13:00 Sujet du message: Re : Hosteur

Bonjour amytis,

L'hébergement de pages web c'est une véritable jungle. On y trouve de tout, du bon et de la M....

Bref, aujourd'hui on trouve sur la toile des professionnels (très peu) et des amateurs (beaucoup, mais alors beaucoup). Je passe sur les premiers, par contre pour les deuxièmes je rage de voir leurs pratiques et personne (ou peu) n'ose dénoncer ces pratiques. Bref, pour être plus clair, dans cette catégorie, on trouve des petits malins qui louent un serveur dédié d'entrée de gamme chez un prestataire profesionnel et sans rien faire de plus que d'utiliser les différents services installés ils se proclament hébergeurs Pro ! De plus, souvent sans société commerciale ou en s'adossant de façon pas très net à une société dont ils ne sont même pas actionnaire. On attire le client par des prix mais derrière il n'y a rien, pas de service, pas de hotline (ha si, la cerise sur le gateau une adresse hotmail ou un numéro de téléphone Free, skype ou autre), pas de sauvegardes, etc.... De plus, comme ils ne sont pas en société, on active ou on ferme aussi vite si le rendement n'est pas suffisant. Personnellement, je fais de l'hébergement depuis bientôt 4 ans. Les 3 premières années, et sans compter la totalité du temps passé, j'ai investi beaucoup plus que cela me rapportait. En échange de quoi aujourd'hui, je dispose d'une installation cohérante pour la niche que j'exploite (clients presque uniquement composés de profesionnels, peu de particuliers et pas de sites communuataires). Pire, j'ai même pas un portail internet pour promouvoir ce service ! Bon, cela ne devrait plus être vrai car très prochainement je vais mettre en ligne les nouvelles versions des différents portails pour l'ensemble de mes activités.

Pour information, voilà de quoi est composé mon parc de serveurs :
- 3 serveurs DELL Power Edge RAID1 en 80Go de DD
- 4 machines OVH dont 2 en RAID1 avec 160Go de DD
- 2 machines DEDIBOX avec 1 disque de 160Go de DD

Cette semaine, je vais ajouter un nouveau serveur afin de pouvoir gérer mes propres DNS secondaires pour les machines OVH et DEDIBOX.

Pour les machines personnelles, elles sont monitorées et en cas de problème, un technicien sur site reçoit un SMS d'alerte.

A moyen terme (mais cela dépendra de l'implantation des fibres optiques la ou je suis), mon objectif est de monter mon mini centre de données à coté de mes bureaux afin de gérer sur site la totalité des serveurs. La configuration est presque finalisée sur le papier mais le chemin sera encore un peu long d'ici la mise en service car on part d'une connexion avec une BP calibrée au plus juste (le Mo de BP coute très cher) en intégrant les évolutions. Cela donne un prix d'installation et une partie du cout mensuel fixe de l'installation. Ensuite, il faut intégrer les locaux (batiment, chassis pour les racks, alimentation électrique, clim, onduleur, switch, etc...) la j'ai presque l'autre partie de mon cout de fonctionnement mensuel. Le reste, c'est les machines (celles en service, en attente et en pièces détachées) et l'achat des IP nécessaires. Sans parler des softs à mettre en oeuvre mais la ce n'est que du temps car il faut puisser dans l'Open source et développer derrière car chacun a son mode de fonctionnement donc il faut passer par des développements spécifiques.

Tout cela pour faire comprendre que l'hébergement coute très, très cher à mettre en oeuvre et demande une petite équipe derrière ou comme je le fait actuellement de louer les services d'un technicien sur place chaque mois en mutualisant ses compétences avec d'autres sociétés comme la mienne. Au final, on dispose de machines optimisées pour ce que l'on a besoin de faire mais cela a un cout important qu'un particulier ne peut pas forcement financer d'ou les hébergements mutualisés.

stefvar · Posté le: 14 Mar 2007, 13:07 Sujet du message: Re : Hosteur

Re,

Souvent l'on ne se doute même pas de tout ce qui peux y avoir derrière cette machine infernale qu'est l'hébergement. Ton message le synthétise bien.
L'autre jour je parlait avec la Miss du coup exorbitant du prix de la bande passante. Aurais tu un ordre d'idée par curiosité ?
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Que cela est un prix je le comprends.

Pour moi qui est besoin d'un serveur mais pas d'intervenir dessus parce que je n'en ai pas le temps, je le délègue à une entreprise.

Que cette entreprise soit incapable de répondre derrière, au prix que cela coute, là je suis moins tolérante.

J'ai pensé à avoir mon propre serveur mais je crains la masse de travail et de ne pouvoir y répondre interactivement à moins d'embaucher une personne pour.. mais là... pas les moyens encore Smile

))

Mais en fait , ou e suis pas tolérante du tout, c'est quand on ouvre une société de prestation de service et qu'on assume pas entièrement son rôle et son sens commercial.

Maintenant on vend à foison et on n'assure pas la suite de la prestation.

Bon attention, c'est pas vraiment le cas de Hosteur, j'arrive à communiquer tout de même avec eux, faut pas exagérer. Mais je dois lourdement insisté tout de même, parfois, celon l'interlocuteur que j'ai.

Sans y mettre son coeur, je crois qu'un comparatif objectif serait pas mal. ensuite les gens choisisent selon leurs besoins et ce qu'ils peuvent se contenter et accepter.

Perso un plan Antilope chez eux à 1.67 euros par mois c'est pas mal si on fait pas de choses trop "exotiques"..

donc je garde toujours une certaine objectiveté, tout n'est pas négatif.

J'ai eu aussi 1&1, qui est plus cher, mais ça roule aussi..

Ceux qui connaissent pas, ne se doute pas de ce qui se cache derrière ces machines.. c'est certain, il y a du travail et du matériel et un coût.

Mais en même temps informer les gens, du moins ceux qui ça interresse, permettrais pas mal d'heures d'économiser en fatigue et archanement contre son hébergeur ou son site.

StephaneV · Posté le: 14 Mar 2007, 15:17 Sujet du message: Re : Hosteur

Le cout de la BP dépend aussi (comme tout) de la quantité que l'on a besoin. Sur mes serveurs perso, j'ai pas de très gros besoins et cela me revient à environ 25 € le Mbps par mois. A ce prix il faut ajouter la location dans le datacenter de l'emplacement et la conso en courant. Bref par machine cela me coute aujourd'hui environ 135 € HT par mois

Maintenant (et c'est aussi pour cela que je loue certaines machines) on trouve de bonne petites machines à des coût très faible avec beaucoup de BP mais il faut savoir qu'elles sont "mutualisées" par rack donc c'est pas tout a fait vrai quand certain disent X Mbps par machine. Il vaut mieux rectifier en se disant c'est X Mbps par rack de Y machines (Rack de 41U donc au bas mot 30 à 35 serveurs).

C'est pour cela que je reste sur ma petite niche avec un nombre restreint de clients mais avec du service incluant, le conseil, le développement, l'info-gérance, etc.... Depuis début février, pour 2 de mes machines j'ai un disque de travail et périodiquement (fonction de chaque client) je fais une sauvegarde de tout le compte client (paramétrages, données, scripts, etc...) sur une machine qui me sert de backup (en tâche planifiée pas à la main Rolling Eyes

), le backup précédant étant renomé en backup-1, puis le backup est transféré sur le disque d'une autre machine de manière à recréer un clone du compte client. En cas de problème sur la machine princiaple, je bascule en très peu de temps sur la machine clone. Le client n'a pas, ou très peu, de perturbation en cas de gros plantage et on ne perd pas trop de données.

Ce qu'il faut voir aussi, dans l'hébergement mais du coté prestataire pas client, c'est qu'il faut en permanence travailler sur chaque machine pour appliquer les derniers patchs sur la distribution et les applications périphériques. Si on fait pas cela, en moins de 3 mois la machine risque d'être hackée. En plus du temps passé à maintenir chaque machine, il faut aussi prévoir un budget documentation et veille technologique afin de maintenir le niveau de connaissance dans les différents domaines nécessaires (Linux, Apache, MySQL, Php, sendmail, bind, gestion des DNS, PhpMyAdmin, Horde, Roundcube, Squirrel, Perl, Python, etc....) car il faut être prêt à satisfaire une nouvelle demande client Laughing

Sachant qu'un bon bouquin spécialisé coute au minimum 35 € à 50 € et que depuis un peu plus de 3 ans maintennant je dois en avoir acheté une bonne vingtaine, mais sans cela c'est mission impossible si l'on veut s'inscrire dans la durée. Et puis de temps en temps, même si on gère ses machines à distance, il faut se rendre sur place dans le datacenter pour faire une petite visite à l'équipe en place et voir de visue si tout va bien ; voiture + autoroute (péage) + temps + repas (ha, si si c'est la dépense qui fait le moins mal ... du bien même Laughing

). Je dois encore oublier une tonne de faux frais mais cela vous permet de déjà vous faire une idée de ce que ca coute.

stefvar · Posté le: 14 Mar 2007, 15:24 Sujet du message: Re : Hosteur

Re,

Merci pour ces informations très instructives Wink

.
Même si je n'en avais pas l'intention, il est sur que ce n'est pas demain que je deviendrai hébergeur Laughing

.
C'est vrai qu'il y a la maintenance derrière avec les apt machin et compagnie. L'air de rien, les mises à jour sont très fréquentes dans le monde de Linux. Rien qu'aujourd'hui, tout PHP5 y est passé. Que du plaisir Laughing

.
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merci StephaneV...

là j'en suis sur je rentre pas dans cette aventure même cela me tente Smile

)

faut faire le trie des priorités....

mais un petit pour me faire plaisir.... pourquoi pas Smile

))

StephaneV · Posté le: 14 Mar 2007, 15:51 Sujet du message: Re : Hosteur

Attention, vous pouvez vous faire plaisir en apprenant les rudiments sans dépenser une fortune tous les mois (Kimsufi = 24 € par mois, Dédibox = 36 € par mois TTC) mais c'est pas fait pour héberger 40 domaines utilisant MySQL avec plusieurs milliers de requêtes jours mais pour ce faire la main c'est sympa. En plus depuis quelques mois, on peu reformater sa machine à distance ou changer de distribution. Bref c'est l'idéal pour héberger ses propres pages et apprendre à maintenir une machine. Idéal aussi pour ce faire un petit serveur VPN pour ceux qui bouge beaucoup ; soit comme disque dur distant ou même comme bureau Linux et meme Windows (on se loggue à sa machine et on retrouve son bureau avec toutes ses applications quelque soit l'endroit ou on se trouve sur la planète).

Message pour amytis :

stefvar · Posté le: 14 Mar 2007, 16:15 Sujet du message: Re : Hosteur

Re,

Je confirme, ce n'est que du bonheur Laughing

.
Blague à part, Dédibox c'est au top pour moi. Le gros avantage, qui est aussi son inconvénient, c'est que l'on est totalement maître à bord. Que ce soit de la distribution et tout le reste et ça, c'est pour moi le top. Si le serveur ne fonctionne pas, on sait de suite à qui s'adresser Laughing

.
De plus, comme tu es un peu curieuse, je suis persuadé par le fait que tu ne serais pas déçu par ce "jouet" Wink

. Prévoir tout de même une perruque si tu souhaites préserver tes cheveux. Regarde Stef, ça fait longtemps qu'il est dans le milieu et il n'en a presque plus Laughing

. De mon côté, j'ai feinté, je les ai courts, c'est plus difficile à attraper Laughing

.
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ohhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!

ça y est , j'ai passé le stade d'arrachage des cheveux Smile

)))))))) !!!!!!!!!

j'ai pris des cours de Zen et maintenant plus rien m'énerve...même si parfois....

j'ai une "vieille" machine au grenier et je pense que je fais faire joujou avec dès que j'ai remis mes propres outils en place car là j'ai fais un sacré foutoir dans mon boulot depuis que j'ai appris l'existance des CMS...

non je garde ma chevelure Smile

et suis même capable d'aller me promener maintenant sans penser "machine"... Very Happy

Lorand · Posté le: 14 Mar 2007, 18:08 Sujet du message: Re : Hosteur

Une petite base visible sur le forum Bobulum : http://phpnuke.bobulum.be/viewtopic.php?t=186&highlight=h%E9bergement&sid=7a35628b5540d77fba1f921cc805f8ee
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StephaneV · Posté le: 14 Mar 2007, 18:21 Sujet du message: Re : Hosteur

Tiens Amytis, si tu veux faire un petit serveur web sur une machine locale même si c'est pas une machine dernier cri. Vas faire un petit tour par la : http://www.smeserver.fr . Télécharges l'ISO du CD d'installation et laisses toi guider.

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Après avoir été très longtemps chez un hébergeur gratuit (LIBRE ^^) et assez mécontent surtout depuis quelques temps, je me suis enfin décidé à passer sur un payant.

Le cahier des charge était léger, je ne suis pas exigeant, l'important était de faire tourner un nuke, un peu de place disque et des temps de réponses corrects. En surfant un peu, je me suis décidé pour mister hosting, l'entrée de gamme à 1,50 euros par mois. J'en suis relativement satisfait (y'a des petites coupures parfois mais elles ne durent jamais très longtemps genre quelques secondes) même si j'ai dû installer nuke tout seul car leur interface ne marche pas. Tant mieux je préfère de toute façon ^^

Voilà, c'était mes deux euroscents Smile

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on va l'avoir notre avis général !!!!

continuez continuez à dire ce que vous pensez de votre hébergeur Smile

))))

Lorand · Posté le: 14 Mar 2007, 22:52 Sujet du message: Re : Hosteur

J'utilise http://www.Infomaniak.fr depuis quelques années maintenant pour deux de mes sites et vraiment rien à repprocher. Pour comparer, je dirais que Infomaniak est à l'hébergement ce que Free est en FAI.

Toujours le même prix mais régulièrement des nouveautés. Un service client irréprochable, pas d'attente pendant des semaines pour avoir une réponse et il arrive même qu'ils vous téléphonent si le problème est sérieux. Applaudir

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merci merci Very Happy

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http://www.icdsoft.com/

Wink

StephaneV · Posté le: 14 Mar 2007, 23:50 Sujet du message: Re : Hosteur

Mon premier hébergeur était aussi mon premier fournisseur d'accès ; http://www.free.fr et ceci depuis la création de cette société. A l'époque (début 1999) les gratuits n'étaient pas nombreux en fait 2 débutaient (libertysurf et free). J'ai pris le second car le premier n'avait pas encore de couverture dans la région ou je réside.

Au fil des années free a étoffé ces services aussi bien en hébergement que sur le média de transport (RTC --> ADSL et l'idée de génie la Freebox). Aujourd'hui chaque compte peut être étendu à 10Go et le nombre de comptes rattachés n'est pas limité. On peut même se faire installer une bonne dizaine de scripts divers et variés (CMS, Blog, Forum, gallery, etc...). J'ai testé, ca marche nickel !

Pour mes activités professionnelles à la même époque j'ai pris mes premiers domaines et hébergements chez la filiale professionnelle du même groupe Iliad à savoir http://www.online.net. Les prix étaient très corrects au regard de la concurrence de l'époque.

Que ce soit Free ou Online je n'ai jamais eu à m'en plaindre.

Il y a quelques années j'ai aussi testé Tiscali (anciennement LibertySurf puis lui même repris par Alice). En fait, j'avais un compte chez Tiscali pour la connection RTC en illimité pour 15 € par mois. Le FAI pas top car beaucoup de coupures. Pour l'hébergement, pas top non plus en gratuit car pas de base de données.

J'ai aussi un compte chez http://www.freesurf.fr . Gratuit comme Free, il offre une base de données et un hébergement correct bien que moins étendu que celui de Free. Je n'ai pas à me plaindre de ce prestataire.

Si vous désirez réaliser un site communautaire à base de CMS de type phpnuke, ce ne sont pas forcement les meilleurs choix à faire car en cas de fort traffic sur votre site, ce dernier sera trop souvent inaccessible mais c'est gratuit. Avec une nuance toutefois, si vous utilisez des outils sans base de données, le choix est plus judicieux car en HTML la vitesse est très bonne (toujours au regard du prix).

petitjo86 · Posté le: 15 Mar 2007, 15:44 Sujet du message: Re : Hosteur

Bonjour,

Et bien moi, mon site est chez Free, il es vrai que pour l'instant ça suffit, mais j'aimerais passé sur un hebergeur payant, mais le choix est vaste et je me pose beaucoup de question.
Que faut'il comme bande passante, d'espace disque, etc... enfin j'essaye de me faire une idée en lisant les messages du site, ça aide beaucoup Wink

et en plus les membres sont sympa ce qui ne gate rien Laughing

C'est pareil, j'ai comme Amytis, une bécane qui traine dans un coin, mais est il possible de s'en servir comme serveur? en passant par son hebergeur et en faisant de la redirection, il me semble qu'il y a un truc comme ça dans la console de gestion. Et est ce que, en fonction du traffic, ça ne va pas jouer sur ma connection perso?

En tout cas continuer à donner vos conseils et merci à vous Very Happy

@+ Petit Jo

stefvar · Posté le: 15 Mar 2007, 16:07 Sujet du message: Re : Hosteur

Bonjour,

On peut tout lire sur les hébergeurs gratuits, je ne dirais qu'un chose, ils ont le mérite d'exister. Quoi que l'on en dise, si Free a de nombreuses restrictions, c'est largement suffisent pour la plupart des sites "normaux". De plus, en adjoignant le système de cache, les performances sont tout à fait honorable si l'on garde à l'esprit que c'est du gratuit.

Pour les autres hébergeurs, on pourrait en parler pendant des jours sans arriver à une solution parfaite et qui convienne à tout le monde. En plus, ce monde là, est en pertuel changement. Ce qui est valable un jour ne l'est pas forcément le lendemain.
Un exemple concret, Servage. Il y a quelque temps cet hébergeur était encensé sur certains sites. Aujourd'hui, c'est tout à fait l'inverse. Difficile dans ce cas là de prêter attention dans ce qui est dit ici ou là.
Pour être sur de ne pas se tromper, l'idéal est de taper dans les "gros" du marché, style OVH ou 1AND1. Il est bien évident qu'il vaut mieux savoir ce que l'on va faire sur leurs espaces et surtout connaître très correctement son site. A partir de là, les soucis seront quasi inexistants. Par contre, pour celui qui débute et qui ne maîtrise pas son site, ils sont à éviter. D'un, pour éviter de se faire virer, de deux, parce que le support n'est pas forcément adapté aux débutants.
Ensuite il y a les autres, tous les autres. Stef en fait une belle description.
De mon côté, si le site n'avais pas pris des proportions difficilement supportable pour un hébergement mutualisé, je serais resté chez Mavenhosting.
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